 |
Форумы Метроком Чата
Опаньки!
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Noname Evil
чатланин
Зарегистрирован: 15.06.2004
Сообщения: 63
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: 19 Июл 2004 12:10 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Огнезмей писал(а): | Спасибо, о мой учитель и великий гуру!
Если я пишу кривой HTML-код, то, может быть, я его сам изобрёл, а? ))) Ты, наверно, не очень понял мою мысль, а она проста как сибирский валенок: где мне найти такого человека, который будет сидеть рядом и на каждый тэг будет говорить, входит ли он в формат XHTML 1.1? Согласись, тратить кучу времени только на постижение этих по сути своей бесполезных знаний - не есть достойное времяпровождение ))) Да, те, кто не придумал жёсткую спецификацию - пидоры, но те, кто их поддерживает выпуском браузеров, одни из которых отсчитывают в одну сторону, а другие - в другую - такие же пидоры)) Как говорится, рыбак рыбака))
И, что бы ты не имел против эксплопрера, им пользуется хренова туча народа, я специально под него не пишу, но приходится всё же учитывать его особенности, не так ли?))) |
О! И здесь про браузеры спорят! Только почему-то через слово пидоры упоминаются…  На самом деле, ваш спор не по существу. К примеру, майкрософт – очень даже крупная компания, и вполне вероятно, что в её ряды проникло несколько скрытых гомосексуалистов. И очень может быть, что они даже приложили руку к созданию браузеров. Только вот, честное слово, браузеры от этого не станут лучше или хуже. Слова, (см. подпись), надо употреблять по назначению, а не называть пидорами людей только потому, что тебе не нравится их продукция. Вот ты, например, пишешь отвратные стихи. Я же тебя за это пидором не называю. И вообще, раз уже не существует браузеров, которые бы тебя устраивали, а ты сам не можешь создать лучше, пользуйся теми, какие есть, и не вякай, иначе никакой ты не вебдизайнер, а просто нытик сопливый
_________________
Quaerens quem devoret |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Огнезмей
Потусторонний Провокатор
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1173
|
| Добавлено: 20 Июл 2004 01:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Noname Evil писал(а): |
О! И здесь про браузеры спорят! Только почему-то через слово пидоры упоминаются… На самом деле, ваш спор не по существу. К примеру, майкрософт – очень даже крупная компания, и вполне вероятно, что в её ряды проникло несколько скрытых гомосексуалистов. И очень может быть, что они даже приложили руку к созданию браузеров. Только вот, честное слово, браузеры от этого не станут лучше или хуже. Слова, (см. подпись), надо употреблять по назначению, а не называть пидорами людей только потому, что тебе не нравится их продукция. Вот ты, например, пишешь отвратные стихи. Я же тебя за это пидором не называю. И вообще, раз уже не существует браузеров, которые бы тебя устраивали, а ты сам не можешь создать лучше, пользуйся теми, какие есть, и не вякай, иначе никакой ты не вебдизайнер, а просто нытик сопливый |
Во-первых, слова не употребляют, а используют по назначению, грамотей ты наш))) Во-вторых, если сразу непонятно, почему я их пидорами называю, то. Из-за них приходится дизайн делать через жопу, теперь аналогия понятна?)))
_________________
Хаос форева! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Огнезмей
Потусторонний Провокатор
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1173
|
| Добавлено: 20 Июл 2004 01:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Shadow[LMD] писал(а): |
Пишешь страницу, порверяешь ее валидатором и он говорит тебе, какие у тебя ошибки и как возможно их исправить. Смотришь в каком теге ошибка и идешь читать про этот тег в онлайн-доку по XHTML.
|
У меня валидатор много на что ругался, но никак не на padding и border. Тоже, скажешь, они не входят в XHTML 1.1?))
| Цитата: | | Согласись, тратить кучу времени только на постижение этих по сути своей бесполезных знаний - не есть достойное времяпровождение))) |
| Цитата: |
Эти значния далеко не бесполезные. Бесполезен весь этот твой спор, как попытка переложить свой геморрой на плечи разработчиков качественных программных продуктов. |
А то, что эти... разработчики качественных блаблабла этот гемор на мои плечи перекладывают, это нормально?%))) И вообще, каждый должен заниматься своим делом: дизайнер - разбираться с дизайном, а не тратить своё время на то, чтобы узнать про каждый тэг, как он где будет смотреться, а пидоры - ходить в гей-клубы, а не писать браузеры))))
| Цитата: |
Поскольку нет четких правил, как интерпретировать ту или иную ситуацию, разработчики браузеров вынуждены разрабатывать свою стратегию. Если бы компания майкрософт выложила открытым текстом эксплореровский парсер, я думаю, уже давно бы пришли к единому стандарту в плане даже обычного HTML'а. Но мелкомягкие не хотят этого делать, и в этом заключается основная часть проблемы несовместимости. А поддерживать нежесткую спецификацию и кривой HTML код производителям браузеров приходится из-за того, что большинство веб-дизайнеров не хотят писать нормальный код, потому что "в эксплорере и так работает". Ты - яркий пример такого веб-дизайнера. |
Ну, насчёт меня как яркого примера, отсылаю тебя к одному древнему философу, который говорил, что человек должен ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА%))))))))))))
И, наконец, если ты плохо воспринимаешь аргументы абстрактные, вот тебе конкретная хреновина: вставь в HTML следующий код и сравни, как это будет смотреться в различных браузерах))
<div id="Layer1" style="position:absolute; left:116px; top:46px; width:264px; height:199px; z-index:1; background-color: #000000; layer-background-color: #000000; border: 1px none #000000; color: #FFFFFF; padding: 40px;">kfkfkf</div>
Удовольствие, думаю получишь аффигительное%))))))))
_________________
Хаос форева! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shadow[LMD]
чудо в перьях
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1755
Откуда: spb, ru
|
| Добавлено: 20 Июл 2004 01:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Огнезмей писал(а): | | У меня валидатор много на что ругался, но никак не на padding и border. Тоже, скажешь, они не входят в XHTML 1.1?)) |
Когда перестанет ругаться вообще, и когда у тебя DOCTYPE будет XHTML 1.1, тогда паддинг будет отображаться одинаково в любом браузере.
| Цитата: | | А то, что эти... разработчики качественных блаблабла этот гемор на мои плечи перекладывают, это нормально?%))) |
На твои плечи ты сам себе гемор перекладываешь. Если хочешь чтобы не было гемора - пиши нормально.
| Цитата: | | И вообще, каждый должен заниматься своим делом: дизайнер - разбираться с дизайном, а не тратить своё время на то, чтобы узнать про каждый тэг, как он где будет смотреться, а пидоры - ходить в гей-клубы, а не писать браузеры)))) |
Так вот и разбирайся, как ПРАВИЛЬНО писать HTML код. Если ты не хочешь разбираться, то найми веб программиста, покажи ему "рыбу", и пусть он ее грамотно оформляет, согласно стандарту.
| Цитата: | | Ну, насчёт меня как яркого примера, отсылаю тебя к одному древнему философу, который говорил, что человек должен ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА%)))))))))))) |
А ты с этим не согласен? Я по-моему просто подчеркнул то, что и так видно.
| Цитата: | И, наконец, если ты плохо воспринимаешь аргументы абстрактные, вот тебе конкретная хреновина: вставь в HTML следующий код и сравни, как это будет смотреться в различных браузерах))
<div id="Layer1" style="position:absolute; left:116px; top:46px; width:264px; height:199px; z-index:1; background-color: #000000; layer-background-color: #000000; border: 1px none #000000; color: #FFFFFF; padding: 40px;">kfkfkf</div> |
У тебя в стиле ошибка. Проверь CSS Validator'ом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Noname Evil
чатланин
Зарегистрирован: 15.06.2004
Сообщения: 63
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 26 Июл 2004 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Если этот спор завершить на оптимистической ноте, то, как говорил поручик Ржевский, "вы все пидоры, а я - граф Монте-Кристо"
Надеюсь, не надо объяснять, что я имел в виду не вас лично, а браузерописателей и вебдизайнеров вообще?
_________________
Quaerens quem devoret |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shadow[LMD]
чудо в перьях
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1755
Откуда: spb, ru
|
| Добавлено: 01 Авг 2004 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кстати, по поводу паддинга Я седня столкнулся с проблемкой. Эксплорер и мозилла по-разному просчитывают приоритеты между паддингом и марджином. Эксплорер, на мой взгляд, делает это более правильно, хотя трудно сказать. В общем чтобы было проще жить, лучше не использовать паддинг вообще Либо использовать его в тех случаях, когда он не будет пересекаться с марджином. Зато эксплорер - просто мегатупая вещь Он не понимает тип рамки "dotted", не умеет рисовать прозрачную рамку (color: transparent), игнорирует класс img:hover для тега <img> с явно указанной рамкой.. Хотя это все понты, конечно же, и в большинстве случаев их никто не использует, и в любом случае все эти грабли можно обойти |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shadow[LMD]
чудо в перьях
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1755
Откуда: spb, ru
|
| Добавлено: 01 Авг 2004 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ой, не.. Все нормально с паддингом в мозилле.. Это меня что-то переклинило слегка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Огнезмей
Потусторонний Провокатор
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1173
|
| Добавлено: 08 Авг 2004 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Один ма-а-аленький вопросик: у тебя какая версия мозиллы? 
_________________
Хаос форева! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shadow[LMD]
чудо в перьях
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1755
Откуда: spb, ru
|
| Добавлено: 08 Авг 2004 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| На сегодняшний день - Mozilla Firefox 0.9.3 Собран на движке мозиллы 1.7. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shadow[LMD]
чудо в перьях
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1755
Откуда: spb, ru
|
| Добавлено: 08 Авг 2004 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Очередной глюк эксплорера. Если сделать вот такой стиль:
| Код: | body {
margin: 0;
padding: 0;
}
div {
margin: 5px;
} |
Эксплорер почему-то не делает отступ на эти самые 5 пикселей снизу для элемента div находящегося внутри <body></body>. Сверху и с краев делает, а снизу не делает. Чудеса. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Огнезмей
Потусторонний Провокатор
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1173
|
| Добавлено: 09 Авг 2004 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда другой вопросик: Она сильно от 1.6b отличается?
А по поводу эксплорера - см предыдущие посты о том, кто браузеры делает)))
_________________
Хаос форева! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shadow[LMD]
чудо в перьях
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1755
Откуда: spb, ru
|
| Добавлено: 09 Авг 2004 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Отличается не сильно, но помню, что 1.6b мне не очень нравилась.. Да и 1.7 не без глюков А насчет эксплорера, это глюк-то не страшный и обойти его очень легко. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Огнезмей
Потусторонний Провокатор
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1173
|
| Добавлено: 10 Авг 2004 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда...
Тогда умри, злодей! 
У меня закралась мысль, что ты так рьяно защищаешь подоров просто потому что у тебя более новая версия мозиллы, которая всё нормально показывает. Ан нет! Видно, у тебя другие причины их защищать (Не, я не сомневаюсь в правильности твоей ориентации...)
Во-первых: Ты меня назвал вебдизайнером, который:
| Цитата: | большинство веб-дизайнеров не хотят писать нормальный код, потому что "в эксплорере и так работает". Ты - яркий пример такого веб-дизайнера.
|
А я ещё в самом начале сказал, что несмотря ни на что всё-таки оптимизировал как минимум под два браузера. И вежливо намекнул, чтобы ты взял свои слова обратно... Ты не последовал моему совету. Таким образом как мне расценивать твоё поведение, а? 
Во-вторых: ты говорил про ошибку в коде, но ты не сказал, в чём она заключается. В том, что не поддерживается каким-нить Netscape 1.0?
В-третьих: Это, конечно, хорошая мысль, специально напрягать веб-программистов только потому, что в браузерах всё по-разному смотрится, но тебе не кажется, что этого можно было бы, скажем так, избежать?
И, в-четвёртых: я всё понимаю, но если ты просто наберёшь текст, то в одном браузере отступы между строчками больше, чем в другом!!! Это как называть?
_________________
Хаос форева! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shadow[LMD]
чудо в перьях
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1755
Откуда: spb, ru
|
| Добавлено: 11 Авг 2004 04:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Огнезмей писал(а): | | Видно, у тебя другие причины их защищать |
Я не пытаюсь кого-то защищать, я просто говорю, что нечего на зеркало пинять, коли рожа крива, как гласит народная мудросить Когда у меня что-то не получается сделать, я не матерюсь на разработчиков браузеров, а пытаюсь понять, что я сделал не так, и если все что я сделал соответствует спецификации, я могу написать багрепорт производителю браузера. Как правило, если это глюк браузера, его исправят. Либо просто обхожу глюк, если есть другой способ сделать то же самое, который будет работать нормально.
| Цитата: | Во-первых: Ты меня назвал вебдизайнером, который:
| Цитата: | | большинство веб-дизайнеров не хотят писать нормальный код, потому что "в эксплорере и так работает". Ты - яркий пример такого веб-дизайнера. |
А я ещё в самом начале сказал, что несмотря ни на что всё-таки оптимизировал как минимум под два браузера. И вежливо намекнул, чтобы ты взял свои слова обратно... Ты не последовал моему совету. Таким образом как мне расценивать твоё поведение, а? |
Не надо оптимизировать под браузеры, надо писать с учетом спецификаций.. Твой код, что я видел, не соответствует даже спецификации HTML 4.01 Transitional, хотя в заголовке документа стоит именно такой DOCTYPE. Давай я буду оптимизировать свой код под 3 браузера: Links, Galeon и Opera. Это что, сделает меня крутым вебдизайнером? Такой код может вообще совершенно не так отобразиться в экслорере или мозилле..
| Цитата: | | Во-вторых: ты говорил про ошибку в коде, но ты не сказал, в чём она заключается. В том, что не поддерживается каким-нить Netscape 1.0? |
Если бы ты последовал моему совету и проверил свой стиль CSS Validator'ом, ты бы увидел, в чем ошибка.. И дело не в поддержке, а в нарушении спецификации CSS.
| Цитата: | | В-третьих: Это, конечно, хорошая мысль, специально напрягать веб-программистов только потому, что в браузерах всё по-разному смотрится, но тебе не кажется, что этого можно было бы, скажем так, избежать? |
Если веб программист хочет, чтобы его код нормально показывался в любом браузере, он пишет код в соответствии со спецификацией. И тогда даже если какой-то браузер что-то не так показывает, веб программист может смело послать всех на фиг и сказать, что код правильный - пользуйтесь нормальными браузероми. Но это "не так", как правило, бывает очень незначительным и легко обходится при желании. Так что пиши в соответсвии со спецификациями
| Цитата: | | И, в-четвёртых: я всё понимаю, но если ты просто наберёшь текст, то в одном браузере отступы между строчками больше, чем в другом!!! Это как называть? |
Это называется очень просто - вебдизайнер не учел, что параметры по умолчанию во всех браузерах разные. Исправляется очень просто:
| Код: | body {
margin: 5px;
padding: 0;
} |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Огнезмей
Потусторонний Провокатор
Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 1173
|
| Добавлено: 11 Авг 2004 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
И всё-таки ты не объяснил, ГДЕ ИМЕННО у меня ошибка, а, значицца, сам этого не знаешь)))
Насчёт спецификации, могу только сказать, что я делал так, как этому учат в уважаемых ВУЗах. Или там тоже одни уроды работают?
По поводу разного расстояния между строками. Так ведь и всё остальное пидорство можно обойти. Но оно же есть! Вот нафига было делать разный отступ по умолчанию, объясни-ка мне!
Ты очень много голословных заявлений делаешь. Мой код не соответствует? И что именно там не соответствует?
Я ещё раз говорю: Я МОГУ ОБОЙТИ ВСЕ ЭТИ ГЛЮКИ. Только вот, если бы браузеры писали нормальные люди, мне бы просто не приходилось по нескольку часов над какой-то фигнёй, к дизайну не имеющей отношения, биться. Мысль улавливаешь?
_________________
Хаос форева! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
